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	<title>Commenti a: VACANZA ROVINATA: IL T.O. PAGA</title>
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	<description>Associazione nazionale Agenti di Viaggio</description>
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		<title>Di: Luca</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-918</link>
		<dc:creator>Luca</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 21:10:55 +0000</pubDate>
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		<description>Sofia, la mia ADV mi ha detto chiaramente di non conoscere una struttura perchè ero il primo cliente che ci andava. In un altro caso mi ha mostrato le foto che aveva fatto perchè il TO aveva organizzato un viaggio incentive in quella struttura. Si chiama trasparenza nei rapporti con il cliente. 

Nel caso del Fodele invece l&#039;ADV (su cui ho messo una gran pietra sopra) mi aveva decantato le virtù di quel villaggio e questo atteggiamento aveva influenzato non poco la mia scelta. Purtroppo allora ero più giovane ed inesperto, non conoscevo bene la categoria, e mi sono fatto infinocchiare. Purtroppo si impara a riconoscere un buon ADV dalle fregature che ti hanno tirato i suoi colleghi. 
In casi come questo, quando l&#039;ADV descrive le meraviglie della struttura e poi sul posto si evidenziano carenze strutturali, non legate cioè alla particolare ed imprevedibile situazione del momento, mi riesce difficile assolvere l&#039;agenzia e dire che è solo colpa del TO che non mantiene le promesse del catalogo. Penso che un ADV che si reputi professionale, debba evitare di propagandare qualcosa che non conosce o (peggio) farlo sapendo che non è vero. Quindi posso capire gli ADV che si sono comportati con professionalità, correttezza e trasparenza e vengono tirati in causa ingiustamente, ma non dimentichiamoci di quelli che se la sono in qualche modo cercata, indirizzando le scelte del cliente verso una particolare struttura. Se poi il cliente torna inviperito e pianta (a ragione) una causa, non possono rimangiarsi le parole dette qualche mese prima e dire &quot;scusa ma non sono tenuto a sapere se le meraviglie che ti racconto per venderti una struttura sono vere&quot;. La legge e le clausole dei contratti potranno assolverli. Il buon senso no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sofia, la mia ADV mi ha detto chiaramente di non conoscere una struttura perchè ero il primo cliente che ci andava. In un altro caso mi ha mostrato le foto che aveva fatto perchè il TO aveva organizzato un viaggio incentive in quella struttura. Si chiama trasparenza nei rapporti con il cliente. </p>
<p>Nel caso del Fodele invece l&#8217;ADV (su cui ho messo una gran pietra sopra) mi aveva decantato le virtù di quel villaggio e questo atteggiamento aveva influenzato non poco la mia scelta. Purtroppo allora ero più giovane ed inesperto, non conoscevo bene la categoria, e mi sono fatto infinocchiare. Purtroppo si impara a riconoscere un buon ADV dalle fregature che ti hanno tirato i suoi colleghi.<br />
In casi come questo, quando l&#8217;ADV descrive le meraviglie della struttura e poi sul posto si evidenziano carenze strutturali, non legate cioè alla particolare ed imprevedibile situazione del momento, mi riesce difficile assolvere l&#8217;agenzia e dire che è solo colpa del TO che non mantiene le promesse del catalogo. Penso che un ADV che si reputi professionale, debba evitare di propagandare qualcosa che non conosce o (peggio) farlo sapendo che non è vero. Quindi posso capire gli ADV che si sono comportati con professionalità, correttezza e trasparenza e vengono tirati in causa ingiustamente, ma non dimentichiamoci di quelli che se la sono in qualche modo cercata, indirizzando le scelte del cliente verso una particolare struttura. Se poi il cliente torna inviperito e pianta (a ragione) una causa, non possono rimangiarsi le parole dette qualche mese prima e dire &#8220;scusa ma non sono tenuto a sapere se le meraviglie che ti racconto per venderti una struttura sono vere&#8221;. La legge e le clausole dei contratti potranno assolverli. Il buon senso no.</p>
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		<title>Di: Marguttu</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-912</link>
		<dc:creator>Marguttu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 16:41:53 +0000</pubDate>
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		<description>I t.o. quasi sempre hanno personale sui luoghi che vendono, quindi non possono dire &quot;di non sapere&quot;. Sanno benissimo com&#039;è la situazione dei vari hotel o villaggi che pubblicizzano. Io l&#039;anno scorso stavo per prenotare una vacanza in riviera Maya presso il villaggio della Francorosso Sea Club Playacar, ma sul catalogo non c&#039;era scritto che per proteggere la spiaggia dall&#039;erosione avevano piazzato sacchi NERI pieni di sabbia in mezzo al mare, a mò di frangiflutti. Dalle foto del catalogo si vedeva qualcosa di stranamente nero in mezzo all&#039;acqua, ma nella decrizione non c&#039;era scritto nulla. Eppure sul posto sono presenti diversi animatori italiani della Francorosso. Ne sono venuto a conoscenza su Tripadvisor ed ho cambiato villaggio. Vi sembra bello trovarsi enormi sacchi tipo immondizia  in mezzo al mare davanti alla spiaggia? e perché questo non compariva nei cataloghi? Le agenzie conoscono questa situazione? Se non la conoscono non ne sono responsabili.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I t.o. quasi sempre hanno personale sui luoghi che vendono, quindi non possono dire &#8220;di non sapere&#8221;. Sanno benissimo com&#8217;è la situazione dei vari hotel o villaggi che pubblicizzano. Io l&#8217;anno scorso stavo per prenotare una vacanza in riviera Maya presso il villaggio della Francorosso Sea Club Playacar, ma sul catalogo non c&#8217;era scritto che per proteggere la spiaggia dall&#8217;erosione avevano piazzato sacchi NERI pieni di sabbia in mezzo al mare, a mò di frangiflutti. Dalle foto del catalogo si vedeva qualcosa di stranamente nero in mezzo all&#8217;acqua, ma nella decrizione non c&#8217;era scritto nulla. Eppure sul posto sono presenti diversi animatori italiani della Francorosso. Ne sono venuto a conoscenza su Tripadvisor ed ho cambiato villaggio. Vi sembra bello trovarsi enormi sacchi tipo immondizia  in mezzo al mare davanti alla spiaggia? e perché questo non compariva nei cataloghi? Le agenzie conoscono questa situazione? Se non la conoscono non ne sono responsabili.</p>
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		<title>Di: valeria</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-903</link>
		<dc:creator>valeria</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 11:06:26 +0000</pubDate>
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		<description>Invece sono contenta che abbiano anche impiegato 11 anni per questa causa. I tour operator devono obbligatoriamente rivendere strutture decenti e ogni anno devono controllare che queste strutture siano a norma! Forse non sanno che tutti questi continui &quot;pacchi&quot; dei t.o. rovinano anche l&#039;immagine delle agenzie di viaggio. Noi agenti ci fidiamo e prendiamo noi tutte le bastonate, come al solito le piccole aziende ci rimettono in immagine e soldi, mentre i t.o. si riproteggono con bravi avvocati e cause accumulate una sull&#039;altra, sfruttando la burocrazia lenta e cavillosa tipica del nostro Belpaese. E poi non vi lamentate dell&#039;abusivismo turistico, perchè le persone tendono a fidarsi delle voci di corridoio e, soprattutto, del web, sentendosi ( a torto) responsabili della propria vacanza, illudendosi per un attimo di essere dei tour operator. Cercate di fare bene il vostro lavoro, altrimenti non aprite proprio una simile attività e datevi ad altri impieghi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Invece sono contenta che abbiano anche impiegato 11 anni per questa causa. I tour operator devono obbligatoriamente rivendere strutture decenti e ogni anno devono controllare che queste strutture siano a norma! Forse non sanno che tutti questi continui &#8220;pacchi&#8221; dei t.o. rovinano anche l&#8217;immagine delle agenzie di viaggio. Noi agenti ci fidiamo e prendiamo noi tutte le bastonate, come al solito le piccole aziende ci rimettono in immagine e soldi, mentre i t.o. si riproteggono con bravi avvocati e cause accumulate una sull&#8217;altra, sfruttando la burocrazia lenta e cavillosa tipica del nostro Belpaese. E poi non vi lamentate dell&#8217;abusivismo turistico, perchè le persone tendono a fidarsi delle voci di corridoio e, soprattutto, del web, sentendosi ( a torto) responsabili della propria vacanza, illudendosi per un attimo di essere dei tour operator. Cercate di fare bene il vostro lavoro, altrimenti non aprite proprio una simile attività e datevi ad altri impieghi.</p>
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		<title>Di: sofia</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-881</link>
		<dc:creator>sofia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 08:04:52 +0000</pubDate>
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		<description>e con cio?
e assolutamente ovvio che se un clienti mi torna insoddisfatto da un posto,non ci mando altri
ma se e il primo cliente?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>e con cio?<br />
e assolutamente ovvio che se un clienti mi torna insoddisfatto da un posto,non ci mando altri<br />
ma se e il primo cliente?</p>
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		<title>Di: Marguttu</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-879</link>
		<dc:creator>Marguttu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 07:49:03 +0000</pubDate>
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		<description>se anche l&#039;agenzia conosce la situazione poco veritiera ha l&#039;obbligo di informare il cliente. E non credo che un cliente che si sia trovato male in un posto non lo faccia presente all&#039;agenzia. A quel punto è obbligo del venditore informare i clienti successivi che intendono recarso nello stesso posto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>se anche l&#8217;agenzia conosce la situazione poco veritiera ha l&#8217;obbligo di informare il cliente. E non credo che un cliente che si sia trovato male in un posto non lo faccia presente all&#8217;agenzia. A quel punto è obbligo del venditore informare i clienti successivi che intendono recarso nello stesso posto.</p>
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		<title>Di: sofia</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-874</link>
		<dc:creator>sofia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 17:23:51 +0000</pubDate>
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		<description>appunto!
e quello che e successo a me e secondo me e un ragionamento vomitevole
da parte del cliente e dell&#039;avvocato
che non merita commenti

e chi mi conosce sa che non lo dico ora perche&#039; tocca me
direttamente 

a me nn interessano i cavilli legali
a me nn interessa che io debba essere a posto a livello conttrattuale, perche non dovrebbe ESISTERE prorpio che un avvocato possa citare in guidizio chi non centra niente !!!
ma che razza di leggi abbiamo???
che uno per difendersi debba attaccarsi ai cavilli legali come se avesse torto?
quando lasituazione e trasparente??
e pagarsi un avvocato?
e perdere anni???

ma va dai e vomitevole
e magari per perdere pure poi alla fine!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>appunto!<br />
e quello che e successo a me e secondo me e un ragionamento vomitevole<br />
da parte del cliente e dell&#8217;avvocato<br />
che non merita commenti</p>
<p>e chi mi conosce sa che non lo dico ora perche&#8217; tocca me<br />
direttamente </p>
<p>a me nn interessano i cavilli legali<br />
a me nn interessa che io debba essere a posto a livello conttrattuale, perche non dovrebbe ESISTERE prorpio che un avvocato possa citare in guidizio chi non centra niente !!!<br />
ma che razza di leggi abbiamo???<br />
che uno per difendersi debba attaccarsi ai cavilli legali come se avesse torto?<br />
quando lasituazione e trasparente??<br />
e pagarsi un avvocato?<br />
e perdere anni???</p>
<p>ma va dai e vomitevole<br />
e magari per perdere pure poi alla fine!</p>
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		<title>Di: Danilo</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-871</link>
		<dc:creator>Danilo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 16:55:10 +0000</pubDate>
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		<description>Non saprei, ma a logica non ne vedo il senso.
L&#039;agenzia non è il fornitore del servizio ma un semplice intermediario, quindi come può essere responsabile in una situazione del genere?

Se il supermercato del tuo paese si fa arrivare della carne da vendere al cliente e quella carne è scaduta, è colpa del suo fornitore o del corriere che gliel&#039;ha consegnata?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non saprei, ma a logica non ne vedo il senso.<br />
L&#8217;agenzia non è il fornitore del servizio ma un semplice intermediario, quindi come può essere responsabile in una situazione del genere?</p>
<p>Se il supermercato del tuo paese si fa arrivare della carne da vendere al cliente e quella carne è scaduta, è colpa del suo fornitore o del corriere che gliel&#8217;ha consegnata?</p>
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	<item>
		<title>Di: Autotutela</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-870</link>
		<dc:creator>Autotutela</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 16:50:55 +0000</pubDate>
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		<description>AUTOTUTELA a SOFIA
==================
Se io fossi l&#039;avvocato di un cliente danneggiato (a torto o ragione) citerei in giudizio sia l&#039;agenzia che il T.O. partendo da un presupposto: uno dei due mi paga!
Il tutto nasce dal Codice del Consumo - e prima dal D.L. 111/95 - che in alcuni articoli cita &quot;...l&#039;organizzatore o il venditore...&quot; e in altri &quot;...l&#039;organizzatore e il venditore...&quot; non precisando mai con chiarezza se l&#039;obbligo è da ascrivere ad una o all&#039;altra parte.
Per contro, l&#039;operatore - il più delle volte - si guarda bene dal chiarire l&#039;equivoco manlevando l&#039;agenzia: anche il T.O. parte dal presupposto che, se gli va bene, il giudice potrà attribuire la responsabilità in maniera paritetica.
Per questi motivi, e perché molti avvocati che difendono gli ADV non conoscono completamente la materia turistica. suggeriamo sempre agli ADV di curare con molta attenzione la parte contrattuale e tutto ciò che precede la vendita, questo per porsi in una posizione ragionevolmente sicura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>AUTOTUTELA a SOFIA<br />
==================<br />
Se io fossi l&#8217;avvocato di un cliente danneggiato (a torto o ragione) citerei in giudizio sia l&#8217;agenzia che il T.O. partendo da un presupposto: uno dei due mi paga!<br />
Il tutto nasce dal Codice del Consumo &#8211; e prima dal D.L. 111/95 &#8211; che in alcuni articoli cita &#8220;&#8230;l&#8217;organizzatore o il venditore&#8230;&#8221; e in altri &#8220;&#8230;l&#8217;organizzatore e il venditore&#8230;&#8221; non precisando mai con chiarezza se l&#8217;obbligo è da ascrivere ad una o all&#8217;altra parte.<br />
Per contro, l&#8217;operatore &#8211; il più delle volte &#8211; si guarda bene dal chiarire l&#8217;equivoco manlevando l&#8217;agenzia: anche il T.O. parte dal presupposto che, se gli va bene, il giudice potrà attribuire la responsabilità in maniera paritetica.<br />
Per questi motivi, e perché molti avvocati che difendono gli ADV non conoscono completamente la materia turistica. suggeriamo sempre agli ADV di curare con molta attenzione la parte contrattuale e tutto ciò che precede la vendita, questo per porsi in una posizione ragionevolmente sicura.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: sofia</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-868</link>
		<dc:creator>sofia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 15:13:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.a-autotutela.it/sito/?p=710#comment-868</guid>
		<description>pero&#039; ripropongo la mia domanda
come mai spesso capita che le responsabilita&#039; siano spalmate anche sull&#039;agenzia?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pero&#8217; ripropongo la mia domanda<br />
come mai spesso capita che le responsabilita&#8217; siano spalmate anche sull&#8217;agenzia?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Autotutela</title>
		<link>http://www.a-autotutela.it/sito/2010/03/tour-operator/710/comment-page-1/#comment-865</link>
		<dc:creator>Autotutela</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 14:30:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.a-autotutela.it/sito/?p=710#comment-865</guid>
		<description>PER TUTTI
=========

Se un catalogo promette deve mantenere.
Le aspettative del turista si consolidano sulla base di quanto gli viene promesso in fase di vendita; se lo strumento utilizzato per vendere è &quot;falso&quot; anche la vendita è falsata. E il viaggiatore ha diritto ad essere risarcito.
Nel caso in questione, hanno mancato L&#039;ALBERGATORE nel non segnalare la presenza di scarichi in grado di rendere pressoché impraticabile il mare con conseguente disinteresse verso la pulizia della spiaggia, e l&#039;OPERATORE TURISTICO, che non ha verificato l&#039;esistenza dei requisiti garantiti dalla struttura.
All&#039;operatore spetta l&#039;obbligo di risarcire - quando le evidenze dimostrino che il consumatore ha tratto un danno - salvo poi avvalersi del diritto di agire contro l&#039;albergatore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PER TUTTI<br />
=========</p>
<p>Se un catalogo promette deve mantenere.<br />
Le aspettative del turista si consolidano sulla base di quanto gli viene promesso in fase di vendita; se lo strumento utilizzato per vendere è &#8220;falso&#8221; anche la vendita è falsata. E il viaggiatore ha diritto ad essere risarcito.<br />
Nel caso in questione, hanno mancato L&#8217;ALBERGATORE nel non segnalare la presenza di scarichi in grado di rendere pressoché impraticabile il mare con conseguente disinteresse verso la pulizia della spiaggia, e l&#8217;OPERATORE TURISTICO, che non ha verificato l&#8217;esistenza dei requisiti garantiti dalla struttura.<br />
All&#8217;operatore spetta l&#8217;obbligo di risarcire &#8211; quando le evidenze dimostrino che il consumatore ha tratto un danno &#8211; salvo poi avvalersi del diritto di agire contro l&#8217;albergatore.</p>
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